| DMde chimie n°3 | |
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+6P-E Laure aliiiiice Chimik Florent Richaud Emilie Danckaert 10 participants |
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Auteur | Message |
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Chimik
Messages : 39 Date d'inscription : 24/10/2008 Age : 33 Localisation : Ste Hélène, la Capitale!
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 15:41 | |
| C'est vrai que la page d'énoncé est juste pour foutre le bordel, mais au final l'exo est assez simple. | |
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Simon Deligny
Messages : 12 Date d'inscription : 24/10/2008 Age : 34 Localisation : Claix, plus communement appelé Claix. Approximativement à 13,251km de Champo.
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 16:22 | |
| Ouais pour l'exercice III de cinétique ça à l'air complètement faisable et pourtant !... Je bloque comme une grosse merde. En fait jme retrouve avec v=kapp[I2]^(gamma) et aprés je vois pas du tout comment m'en sortir avec A et les concentrations initiales.
Please, Hhhhelp ! | |
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Nicolas Vitrant
Messages : 19 Date d'inscription : 20/10/2008
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 16:31 | |
| *pour le limonène, ouais, ya bien un seul carbone asymétrique => deux diastéréoisomères
*pour le calcul, tu pose P+ et P- les proportion en +limonene et -limonene, et alors, tu as pour chacun des cas : (P+) + (P-) = 1 et : alpha = 10.6 * C * (P+ - P-) avec C la concentration ! (car alpha = 10.6*(C+) - 10.6* (C-)) et tu résout
*B1 te demande les stéréoisomere possible... Du coup, vu que tu as deux carbones asymétriques (le 2 et le 3), et que tu es pas en condition MESO, et bien, ça fait 4 stéréoisomere, deux à deux énantiomères...
MAX : en fait, faut résonner en probabilité : vu que les deux composer sont opposés sur le cycle, ils ont pas d'interaction stérique (a préciser pour la question suivante). Du coup, la probabilité d'etre en (e,e) c'est le produit des probabilité d'etre en e... on a alors : (e,e)/(a,a) = 37.3*3.5 (tu en déduit les pourcentage en posant P(a,a) = 100 - P(e,e) ) de meme, tu as pour le cis : (e,a)/(a,e) = (e1/a1) * (a2/e2) = 37.3/3.5 | |
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FloZac
Messages : 49 Date d'inscription : 03/10/2008 Age : 34 Localisation : Varces (vous savez la prison...)
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 16:36 | |
| oulala merci mais c un pe complexe tout ca ... bref jvais essayer on vera bioen ca commence a me ...!! ^^ tout qua` MERCi | |
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Florent Richaud Admin
Messages : 110 Date d'inscription : 06/09/2008 Age : 34 Localisation : Saint-Ismier (10km au nord de gre)
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 16:42 | |
| moi j'ai mes 16 page je cherche plus a comprendre maintenant c'est bien trop compliqué | |
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Chimik
Messages : 39 Date d'inscription : 24/10/2008 Age : 33 Localisation : Ste Hélène, la Capitale!
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 17:13 | |
| Merci nico ca à l'air tatable comme ca.
Simon je crois qu'il faut simplement dire que v est constante (d'apres le graphe), kapp est constante, d'où [I2]^gamma est constante, d'où gamma=0
En tout cas c'est ce que j'ai fait ^^ | |
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Simon Deligny
Messages : 12 Date d'inscription : 24/10/2008 Age : 34 Localisation : Claix, plus communement appelé Claix. Approximativement à 13,251km de Champo.
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 17:33 | |
| Ba oui putain c'est con en plus. Merci bien l'ami sylvain, je te dois une fière bretelle ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 17:46 | |
| proba ah daccord... merci bien nico |
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P-E
Messages : 12 Date d'inscription : 28/10/2008 Age : 33
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 17:48 | |
| en fait simon je voi pa du tout comment tu trouve ton v=kapp[I2]^gamma
sinon moi je par du fait que A=f(t) est une droite du type A=A0-pt or A=E*(lanbda)*[I2] dc [I2](t)=[I2]0-pt/(E*lanbda)et c la forme intégré de la loi de vitesse pour un ordre 0 dc v=cste cad ke la somme des ordres partiels=0 mai pour trouver gamma... | |
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Simon Deligny
Messages : 12 Date d'inscription : 24/10/2008 Age : 34 Localisation : Claix, plus communement appelé Claix. Approximativement à 13,251km de Champo.
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 18:18 | |
| Ben je part de la loi expérimentale : v=k*[acétone]^(alpha)*[H+]^(beta)*[I2]^(gamma).
Dans l'énoncé c'est ecrit que l'acétone et H+ sont en excés par rapport à I2 donc on peut utiliser la dégénérescence de l'ordre et dire que [acétone]^(alpha)*[H+]^(beta) = cste.
Du coup on obtient v=kapp*[I2]^(gamma) avec kapp=[acétone](t=0)^(alpha)*[H+](t=0)^(beta). | |
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Florian
Messages : 33 Date d'inscription : 02/11/2008 Age : 33 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 19:02 | |
| ba moi la chimie j'ai a peine commencé je sens que je finirais pas mais bon je voulais demander si quelqu'un avais fini son contrendu de TP et savoir combien de page sa lui fesais a peu près pour me rendre compte si faut que je blablate ou pas? a oui et pour ceux qu'ils l'ont pas fait je vous conseil de le faire Maxime FAVIER à laissé entendre qu'elle les ramassé.... et oui sa fait chié je vous le confirme | |
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aliiiiice
Messages : 66 Date d'inscription : 10/10/2008 Age : 33 Localisation : revel
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mar 4 Nov - 19:44 | |
| merciiiiiiii pr toutes ces infos les gens !
et pr le compte rendu de TP moi ça m'fait (en collant les graphiques et en sautant des lignes) 4 pages et un ptit bout !
Bon par contre pr l'exo II j'ai pas trop compris ce qu'a expliqué laure : c'est quoi le n (n(initial)H2O2 ?) pcq moi j'arrive pas à exprimer [H2O2]i et [H2O2]t en fonction de n et ksi pcq ça se simpifie et j'me retrouve plus qu'avec des pressions ... bref si on peut m'éclairer là-dessus j'suis prenante ! | |
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aliiiiice
Messages : 66 Date d'inscription : 10/10/2008 Age : 33 Localisation : revel
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mer 5 Nov - 14:18 | |
| un dernier truc : vous trouvez combien pr alpha et beta ??
pcq moi au départ j'avais mis v1=v2=v3 (les 3 vitesses des 3 mélanges ms du coup ça mdonne alpha=beta=0 !) | |
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Chimik
Messages : 39 Date d'inscription : 24/10/2008 Age : 33 Localisation : Ste Hélène, la Capitale!
| Sujet: Re: DMde chimie n°3 Mer 5 Nov - 15:59 | |
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| Sujet: Re: DMde chimie n°3 | |
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